【第十届中国儿童阅读论坛】对话：儿童审美和儿童的文学教育

主持人: 我们先请朱老师讲一讲您的感受，因为文学教育一直是您研究的方向。 

（中国海洋大学教授） 朱自强: 文学教育是我们一直在研究的。2001年，我们就出了《小学语文教育》这本书，但是这个话题太大了，我说点具体的。我们语文老师的文学修养，最后如何落实到课堂教学中来。

 朱自强: 一个是教什么，一个是怎么教。教什么，我们都很清楚。要教文学，文学浩如烟海，文学有给成人的，有给儿童的，但要有选择。今天听完四位老师的课，我一直在思考一个问题，就是选什么文学读？这里就有了思考的空间。 

朱自强: 我自己觉得儿童文学没有上限，比如说蒋军晶老师教新美南吉的《去年的树》、《大鹅过生日》还有《猴子和武士》，我在翻译这些低幼童话的时候，定位是小学低年级的同学。但是蒋老师教的是小学四年级，而且是下学期，这是很重要的年龄。儿童文学没有上限，当然70岁的人读这样的故事也很好，对吧？关键就在你用什么样的策略，我觉得蒋老师的设计处理得很好。 

朱自强: 我说儿童文学没有上限，但是有下限。比如说，曹文轩的《草房子》，你不可能拿到一、二年级来教，这恐怕就有问题。

 朱自强: 还有一个就是，怎么教？教什么？这要进行形式分析，你不光要知道教学生写什么，怎么写的，要怎么教。对于不同的年级，你教到什么程度，你是直白地教出来，还是隐含地暗示出来。我就说一下个人的看法，如果是我处理的话，我可能强调作品的幽默风格，然后把孩子们引导在他们的幽默表现方法上。 

主持人: 朱老师说得非常具体。我们在听蒋军晶老师的课和女老师的课，感觉很不一样，以前很多人说新美南吉的文章很温暖、很可爱，但是今天在你的课上就变成你自己的风格，你是怎么把新美南吉讲成那样的呢？ 

（浙江省小语会青年教师研究中心副秘书长） 蒋军晶: 刚才我听了李玉贵老师的课，突然觉得我的课太张牙舞爪了。文学教育对我这样的一线老师来说，有两点很重要，第一点就是选到好的作品，实际上，我们在课堂上的时间是很有限的，那么在有限的时间里，你竟然还要搞文学教育，那么当然要把好的文学作品推到孩子面前。 

蒋军晶: 那么好的文学作品的标准是什么？有时候，我觉得蛮好的文学作品，其他老师却觉得不好，有时候我认为不好的，其他老师又觉得好。我有一次上一节诗歌课，“花一朵好看，花一盆还好，花一把就笨了，除非你拿它去送人。”我觉得蛮好的一首诗，结果其他老师都质疑，这也叫诗吗？这是诗吗？ 

蒋军晶: 第二，我们一线老师真的很忙，每天上课的时间很多，但是你会发现，如果当班主任、当语文老师会非常忙，一天下来都没有休息的时候，你更没有时间阅读，也没有时间建立标准。教育有一个“教”字，但是越是好的文学作品越难教，没有那么强烈的冲突，没有那么浓妆艳抹的字词很难教，如果你不教那些语法字词，教学没办法搞的，而且我们很多教材的作品，把很多好的文学作品改成了好字好句。 

主持人: 谢谢蒋军晶老师。下面请李老师介绍一下台湾是怎么做文学教育的？

李玉贵: 我觉得文学没办法教，我没有能力教文学。所以我就让我的学生大量地阅读，去年同学们读了100本文学作品，今年要再读100本，我们让家长也一起来阅读。台湾有一个活动是班级阅读，给大家展示一个书单，左边是书的目录，右边是曾经说过这些故事的学生。家长也要一起读，家长要读80-100本比较科学性的书。所以语文能教的，我觉得只有小孩的三成能力，你再会教，另外两成是预习。 

李玉贵: 现在的时代，已经不是我们说什么家长都要听，家长带着他们太多不同的教育信念，进到我们的教室。我们唯一能做的是什么呢？就是透过班级读书会，让多元的想法冒出来，再去谈老师要怎么思考，怎么带着这个班往前走。所以要大量地阅读文学作品。 

主持人: 谢谢李老师，下面，我想问一下岳老师，你当时为什么会选择梅老师的文章在四年级上呢？请和大家交流一下。 

（江苏省特级教师） 岳乃红: 今天对话的主题是《文学审美和儿童的文学教育》。有一些作品不是专门为儿童写作的，但是儿童也可以阅读，并且可以作为儿童文学教育课程的内容，让孩子们学习。 

岳乃红: 我当时选择《外婆你好吗》，首先第一点，是我很喜欢这个作品，我觉得很感动。第二，我为什么选择四年级的孩子，《我的母语课》这个单元就是放在四年级的。但是从我自己实际的操作来看，如果放在五年级更好，我觉得效果会更好，因为我曾经在学校里面也给五年级的孩子上过，我觉得五年级的孩子和四年级的孩子很不一样，所以这也给了我们这样的一个提示，这样的一种文本放在一个什么样的年级，才能让孩子们更好地走进这个文本，这也是很好的思考。今天在给四年级孩子们讲这个文本的时候，也做了一些删减，还是希望能用作品本身的声音来打动孩子。 

岳乃红: 所以，课堂上更多的时候是我在朗读，因为昨天我们也在谈声音的意义，声音可以让一个人全身心地投入到作品当中去，这其实就是我们文学阅读氛围的营造，我觉得在儿童文学教育过程当中，这种氛围的营造是非常重要的，因为它可以让一个人不自觉的身不由地沉浸到这个氛围当中去，我希望能营造这样的氛围。 

主持人: 一个作品就像刚才说的没有上限有下限，在这个过程当中，可能在不同的范围之内，不同的层次接受的层面可能会有所不同。在四年级的时候，其实有三点最初设计的一部分，可能也是考虑到了这些问题。 

主持人: 下面请南京芳草园小学的刘颖老师谈谈你的想法。 

（南京市芳草园小学教师） 刘颖: 刚才丁老师悄悄问我，为什么选择恩德的这一篇故事，其实理由很简单，因为它很好玩，我需要想象力和幽默感，我认为孩子也需要，想象力弥补我们的不足，幽默感安慰我们自己。